no title
363:
乗鞍をイージーモードだったって言ってるから立山もそんなもんだと思ったんだろうな
何故劔を選んだかは永遠の謎だが

377:
>>363
俺的には雄山の情報を剱岳と勘違いしたとしか思えないんだがなあ。
雄山なら日帰りできて現地の小学生でも登るからな。

383:
>>377
俺もそうだと思うよ。乗鞍から劔はステップアップしすぎだわ。

364:
行きも帰りもヨコバイ通ってるのって単にタテバイ通るのがが怖かったんじゃないだろうか
「あんな切り立った崖垂直に登るのは無理だけど横移動ならできそう」
とか…

365:
当日頂上はガスってるからな

367:
ヨコバイ登ってくるアホそうな団体に遭遇したことあるし
単純にルート間違えただけでしょ

370:
神奈川に住んでたのならなんで富士山行かなかったんだろうな

371:
剣山の風景写真見て勘違いしたまま登った説

374:
それを言うなら今の時代ならGPSだろ

384:
>>374
そうだよ。
だけど、平地と違って人間が安全に進める筋が限られてるから、現在地が分かりさえすればそれで安心なんてもんじゃないからね。
電波状態で誤差がかなり出ることがあって、誤差が出ているか地形との照合で判定できるのでないと、山では致命的になる可能性もある。
バッテリーが切れたり、風雨で濡れて壊れたりしたらお手上げだし、落として失くしたらどうもならん。
持ってるだけで安心できるお守りではない。

388:
>>384
>バッテリーが切れたり、風雨で濡れて壊れたりしたらお手上げだし、落として失くしたらどうもならん。

複数台持って行けばいいんじゃ?
3台持っていって、全部無くしたり、バッテリー切れになることはないだろうし。
コンパスと紙地図も無くしたらおしまいだし。

394:
>>388
実際に登山などやってもいない者の常套句は見飽きてる。

396:
>>394
お前地形図スレにいた長文ジジイの臭いがするわ

397:
>>394
周囲の地形を見て現在地を照合するなど簡単に言うが
周りがどのような地形状況か多少なりとも移動する必要があるし、場合によっては遠方の山や尾根などを確認できる場所を見つけないと駄目だし
風雨など気象条件が悪い時にそんなこと簡単にできるわけもなく、そもそも紙地図を広げることすら億劫だし
電子機器の方がその場で一瞬画面を見たらいいだけだから遥かに信頼性高いよな

お前が実際に気象条件の悪い時に地図を広げて確認することなどやった事が無いのが良くわかる
お前周りの地形を見て現在地を確認するって、その場で動くことなくわかることがほとんどだとでも思ってるのか?

378:
なんかこの娘劔岳に登った事実だけ欲しかった気がする

379:
増える若者の自爆登山

380:
初心者なのに釣っちゃった!…じゃなくて登っちゃった!凄くない?ってしたかったのかもね
まあでも危険に対する認識って生まれつき違ってて
認識が甘い人がファーストペンギンになって人類の発展に貢献してきたらしいから
尊い犠牲であったと思うしかないね
今回得られた教訓は、剱は危険だということだ

387:
>>380
無駄無駄。
ちゃんと調べれば危険が大きいことなどすぐ分かるんだが、ちゃんと調べもしないのも多い。
トドメに、調べて危ないと書いてあっても意味が分からなくて、実地で死ぬ間際にどういう意味かやっと分かるというオチも多い。
というか、あそこは、登り始めてしばらくで「こりゃ危ない、室堂からここまでとは全然違う」と分かるのが正常。
ハッキリ言ってそのまま突進したというのはおかしい。

401:
>>387
最後の教訓はスルーで
危険に対する認識は正常性バイアスっていう人間が持ってる性質だからどうしようもない

403:
>>401
結果から逆算して、あいにくとそうは行ってないとしか考えられんでしょ?
「ヨコバイ逆行でガイドに注意されても無視した」のは「人間が持ってる性質」で「どうしようもない」ものか?

406:
>>403
そう言っている
要するに「自分は大丈夫」と思いたくなる性質のこと
人によって程度が違うし
その場の雰囲気にも影響を受ける

416:
>>405
そりゃ念入りだな。

>>406
そういうのも度を過ごしてる、というかまるで聞く耳持たないタイプ臭くね?

420:
>>416
聞く耳を持たないというか、
危険とはどういう状況なのかをそもそも理解できない、経験したことない、想像できない、
という感じでは
遺族には悪いけど、中身が中学生だった

381:
テレビとかで見ててもお年寄りとか普通に登ってるしいけると思ったんだろうな

382:
岩場でつまづいたりしながらヨレヨレと登ってるジジババ見ると
死んだわアイツって思うけど意外となんとかなってるのびっくりする

393:
初体験の相手が優し過ぎて本物を知らなかったんだろう
次に手を出したのが真逆で屈強過ぎたんや

399:
ちなみに俺は登山に行く時にはスマホ2台とガーミンのetrexと遭難時の
長時間通話確保用にガラケーの4台を持って行ってる。

最近のは薄型小型だから、4台持って言っても嵩張らないし。

402:
>>399
そこまでやればかなり行けるね。

405:
>>402
あと、腕時計代わりにForeAthlete230Jもつけてる。
こちらは現在位置確認用ではなくて、単に歩いたルートと距離の記録用だが、
いざという時にはスマホと接続して歩行ルートや現在地確認にも使える。

スマホ2台持っていくのは、DJIのドローンをたまに飛ばすためというのもある。
(飛ばしてる間はバッテリー消費が大きいので)

407:
>>399
重そう

404:
ゴアテックス、フリースとかグローブなども着用してなかったのかな
高山の夕方ってかなり寒いと思うんだけど

408:
こんど筑波山を単独無酸素で登ろうと思うんだが別に装備いらんやろ?

410:
>>408
服くらい着ろよ

411:
>>410
はい!

409:
登山おじさんって教えたがりの人(一種のマウント)が多いけど、そういう人とは知り合いにはならなかったのだろうか?

412:
剱岳って室堂からだとほぼ見えないし、まずは目の前にドーンとそびえ立つ立山に登ろうと思うはずなんだが
それを無視して見えない剱岳方面に向かったのはなぜなのか

413:
立山の主峰が雄山って事も知らずに室堂に着いたら目的達成、映画にもなった隣の有名な剱岳に登ってみるかって感じじゃね。
軽装だけどヘルメット被ってる登山者に多くすれ違ったり、岩の感じでヤバイって気づきそうだけどな。

414:
25年くらい前に父親の知り合いの登山好きのオジサンに連れられて家族みんなで剣岳に登った、はず
劔はおろか山の知識が何もなくオジサンの後ろをひたすら付いてっただけ、室堂から欅平まで黙々と
テレビで劔の険しさ見るたびに、あんなとこホントに登ったのか?といつも家族で話題になる、写真残ってるんだけどねw
最近山始めたので今度は自力で登って記憶に残したい

415:
ジジババの団体なんてハーネス付けてヘルメット被ってのに
そんなのとすれ違っても引き返さなかったのが不思議や

418:
一般のニュースなのに
通称カニのヨコバイと呼ばれるなんたらじゃなくて
カニのヨコバイだけで通るのすごい

421:
ゆとりってこんな感じだよな

426:
3年前の東大生も弾丸登山で似た感じだった
女だとか偏差値39とかは関係ないな

全てはインスタ蠅やろ

427:
ニュースで遺体がヘリから降ろされる所でザックが映ったけどナップサックレベルだったぞ…

428:
浅野忠信がこの山の映画に出てたろ

429:
「夜ヘドラか月明りがなければ何も見えない」ということさえ知らなかったんじゃない?
光溢れる都会で生まれ育った現代っ子ならそんなもんでしょ。

去年の乗鞍が良かったから今年もと立山に来た。
聞いたことのある「剱岳」に向かった。
来たからには登るとがんばったが、日没がせまりもしかして真っ暗になるのかもと焦った。
登山道からそれたことには気付いたかもしれないが、
防寒着もなかったみたいだから彼女の中には留まるという選択肢はない。

結果。。。

451:
>>429
ありうると思うね。
街灯が自動で灯るつもり、というか街灯自体を当たり前認識とかな。

432:
お兄さんつぶやいてる
妹さんの顔はほとんど原型を留めておらず包帯でぐるぐる巻きにされていた
だって…

435:
>>432
その情報いらんよな兄貴何故言うか

436:
>>435
吐き出して精神安定してるのよ
別にお前のために呟いてるわけじゃないから

437:
>>435
山知ってる人なら150メートル滑落の時点で「あっ察し…」ってなるだろうけど
そんな詳しく知らない人にも「こうなるんだよ」って言う事をリアルに伝えるために具体的に書いたんじゃないかな

469:
>>432
包帯で巻いているのに
なんで原型をとどめていないってわかんの?

472:
>>469
交通事故関連でそういう遺体みたことあるけど包帯の凹凸で
包帯の内側が大体どうなっているかわかるんだよ

434:
若い女ってどこ行っても親切にされるから、一人旅行楽しいんだよな
俺の知り合いの巨乳女も、海外旅行したり国内でヒッチハイクしたり、一人で飲みに行ったりを楽しんでたわ
凄く人生をEnjoyしてた

何か起きて苦しめ と思ったね

470:
>>434
そういう人は珍しいだろ
大抵の女は一人旅してたら危険な目に遭いかける
運が良ければ楽しかったで済むけど
運が悪いと屍体になってる

438:
包帯ぐるぐる巻きの状態でも顔が原型をとどめていない状態だとわかるって…

440:
>>438
留めてないから遺族に見せないようにグルグル巻きにしてあんだよアホ

441:
ウェザーニュースを信じて死にそうなった事ある

442:
ボリビア、箱根へ行って音信不通で帰ってくる子だったんだな
ぶっ飛んでる系かな

444:
残雪の源次郎から滑落したYouTubeもルンゼがずっと血のりだったもんな
YAMAPで脳みそ出てたって書いてあったし

446:
卒業文集読んでみたいな

447:
お兄さんの長文読んだわ
可哀相、ご家族が

449:
海外旅行とかも行ってたのか
彼女なりの冒険だったんだな今回も

450:
お兄さんも若いだろうにしっかりしてる印象を受ける

452:
twitterで呼びかけた以上は報告もしなきゃならないが、それ以前に不特定数へのそういう呼びかけ自体がね
個人的にはあまり感心しない
まずは警察や救助隊に任せればいいと思う
妹が送ってきた立山の写真も警察のつてで山に詳しい者に見てもらえばすぐ判明することだ

456:
ヨコバイ逆行時にガイドにたしなめられて素直に戻っていれば、暗くなっても他の人のライトでまあ無事に下れたろうけど、人の言うことを聞かないと死ぬ危険もあると分かった時はもう遅い。

458:
南米へ行って音信不通になり家族心配させたりしてたんだなぁ。
突飛押しもないことをする子だったのかな。
下手すると海外だと誘拐されたりしてたかもな。

463:
>>458
その時から亡くなる運命は決まっていたんじゃないかなって思います
ファイナルデッドコースターみたいな

465:
パワー系の池沼と似た感じなんだろうな。体力はあるけど知能や知恵のレベルが低い

466:
ガイドが声かけた時、なんて答えたのか知りたいね
それでどんな子かわかるだろう

467:
ボリビアにしろ剱岳にしろ
思い付きで行くところがおかしいよな
しかも単独で

484:
>>467
ボリビアも一人で行ったの?
南米じゃ渡航費だけでいくらすんのよ 19歳でそんなお金持ってるのかね
何もかもが意味不明

513:
>>467
アホの子だったんか・・・・

515:
>>513
それでも惜しまれる可愛さ

486:
そんな性格じゃ遅かれ早かれ死んでたなこの子

引用元: ・元スレ